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#1 22-11-2011 15:33:00

LyV'YO
Habitué WP
Lieu: Canada - Paris - Guadeloupe
Date d'inscription: 31-08-2011
Messages: 81
Site web

le Niveau d'aide

Je ne sais pas si je me trompe, mais le niveau d'aide est devenu exagéré!neutral
Nous retrouvons des personnes qui ne sont capable de rien faire, qui connaissent pratiquement rien sur Wordpress, mais qui demande énormément!
Pouvez-vous pas directement leur proposer d'aller se former?
Nous vivons dans un monde ou tout le monde pense passer par des raccourcis pour réussir!
Bref c'est ma vision!siffle

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#2 22-11-2011 16:15:24

utilisateur
Passionné WP
Date d'inscription: 11-10-2009
Messages: 534

Re: le Niveau d'aide

Wordpress étant devenu plus qu'un CMS de blog, c'est normal que les gens en veulent plus.
Sa simplicité fait que les basiques sont rapidement acquis, ce qui amène les utilisateurs à en vouloir plus, et là y'a moins de tutos sur le web.
C'est vrai que certain(e)s veulent apprendre à faire du vélo sur une roue et sans les mains, en ne s'étant jamais assis sur une selle, mais bon, internet quoi... http://mes-smileys.fr/repository/Redface/ootransparent.gif

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#3 22-11-2011 16:28:24

Lumière de Lune
Admin nomade
Lieu: Maroc / France
Date d'inscription: 15-08-2007
Messages: 11992
Site web

Re: le Niveau d'aide

Ce n'est pas la vision de l'équipe de modération.
Wordpress est un CMS accessible à tout le monde, y compris aux débutants. On a tous commencé, et personnellement, je suis contente d'avoir trouvé de l'aide sur des forums à l'époque où je ne savais même pas ce qu'était une balise body.

Tout le monde n'a pas non plus les moyens financiers pour aller "se former" (se faire cuire un oeuf ?) et le monde du libre est un monde de partage.

Après tout, pourquoi ne pas proposer de faire payer aussi l'utilisation du forum, ou wordpress ?

Les gens qui demandent "trop" ne reçoivent pas de réponse, c'est tout.

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#4 22-11-2011 17:43:27

LyV'YO
Habitué WP
Lieu: Canada - Paris - Guadeloupe
Date d'inscription: 31-08-2011
Messages: 81
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Re: le Niveau d'aide

Après tout, pourquoi ne pas proposer de faire payer aussi l'utilisation du forum, ou wordpress ?
Pourquoi pas?
Wordpress est un CMS accessible à tout le monde comme pas mal!
Je ne dis pas tous, mais certains exagèrent!
Si ceux qui en demandent trop ne reçoivent pas de réponse, c'est bon:lol:

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#5 22-11-2011 18:27:51

Lumière de Lune
Admin nomade
Lieu: Maroc / France
Date d'inscription: 15-08-2007
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Re: le Niveau d'aide

Le problème c'est que la notion de "exagérer" est toute relative, et très personnelle. Que tu sois un pro et qu'un certain nombre de choses te semblent basiques ne veut pas dire qu'elles le sont aussi pour les autres.

Et sur le fond, finalement, je ne vois pas en quoi ça te gêne ? Tu participes ou pas, et voilà...

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#6 22-11-2011 19:01:35

booba
Bavard WP
Date d'inscription: 20-06-2010
Messages: 305
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Re: le Niveau d'aide

Bonjour

Si je peux me permetre je vais donner mon avis:
Je suis modo sur le forum d'une plateforme de blog, je pense pouvoir me vanter de pretendre faire ce que je veux de l'outil,  et parfois en lisant le dit forum je me dis "bon sang mais c'est pas possible, ils le font expres ou quoi" et a ce moment la , je prends mes distances avec le forum en question pendant quelques temps...je pense que cela vient du fait que je connais l'outil en question sur le bout des doigts et donc trouve que sont trop rares les questions "interressantes"

Quand je viens ici, je suis tout petit petit et  suis plein d'admiration face aux divers intervenants chevronné qui aident  (je l'était egalement a mes debuts sur l'autre outil dont je parle precedement) , et aussi je dois l'avouer tres envieux de leur niveau...peut etre qu'un jour , lorsque je me serait perfectionné avec l'outil WP je trouverais les questions plates ici aussi...

Il ne s'agit absolument pas pour moi de vouloir me poser en donneur de lecon, mais peut etre que ton niveau de competence est plus "eleveé que la moyenne des utilisateurs" et que du coup, les questions te paraissent fades ^^

Dernière modification par booba (22-11-2011 19:05:49)


Je suis un noob mais je me soigne..du moins j'essaye...

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#7 22-11-2011 19:44:14

Li-An
Blogueur Fou
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 28-02-2008
Messages: 5206
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Re: le Niveau d'aide

Tu es gentil LyV'YO, mais avec tes 58 interventions, on ne peut pas dire que ça a dû te prendre beaucoup de temps pour aider les pov' noob à s'en sortir. Si tu ne veux pas aider, tu n'aides pas et basta. Je ne comprends même pas l'intérêt du sujet. Ou alors tu veux gonfler tes stats en parlant de choses futiles... Le temps qu'il fait est un sujet pas mal aussi...
(éh oui, je suis un gars méchant. Très méchant).

Pt'ain, j'ai dépassé les 5000 messages ! Faut pas que mon éditrice voit ça...

Dernière modification par Li-An (22-11-2011 19:44:56)


En ce moment, sur L'Écho des plugins WP:
http://is.gd/g0fOu
http://is.gd/g0fOL
http://is.gd/g0fOO
mon blog tout court: http://www.li-an.fr/blog/

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#8 22-11-2011 21:09:28

LyV'YO
Habitué WP
Lieu: Canada - Paris - Guadeloupe
Date d'inscription: 31-08-2011
Messages: 81
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Re: le Niveau d'aide

"Le Bar" à moins que certains veulent se sentir intéressant!
Je suis étonné par ta réponse! je n'ai pas porté attention a mon nombre d'interventions et encore moins pour que tu viennes troller ma conversation! Je dis ce que je pense tant que je ne touche pas la méchanceté!
et le fait de savoir que tu l'es n'est en aucun point mon problème!
Merci Booba pour ton avis!

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#9 22-11-2011 22:30:41

Li-An
Blogueur Fou
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 28-02-2008
Messages: 5206
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Re: le Niveau d'aide

C'et rigolo, c'est toi qui te plains du niveau des demandes et c'est moi le méchant :-)
Et je ne sais pas comment on appelle un gars qui trolle un sujet de troll. Un elfe ?

Dernière modification par Li-An (22-11-2011 22:31:08)


En ce moment, sur L'Écho des plugins WP:
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#10 22-11-2011 23:08:01

Lumière de Lune
Admin nomade
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Re: le Niveau d'aide

LyV'YO a écrit:

je n'ai pas porté attention a mon nombre d'interventions et encore moins pour que tu viennes troller ma conversation!

Le niveau d'intervention étant quand même grosso modo lié à l'aide dispensée sur le forum, il est parfaitement normal qu'on mette en rapport le nombre de messages et la "fatigue" que tu sembles évoquer dans ton premier message.

Et de la même façon que le Bar est un espace ouvert pour dire ce que tu souhaites exprimer, il est ouvert pour que Li-An fasse un commentaire sans que tu l'accuses de troller.

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#11 22-11-2011 23:22:15

Li-An
Blogueur Fou
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 28-02-2008
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Re: le Niveau d'aide

Je suis tout à fait d'accord avec le premier commentaire de Lumière de Lune. Le premier blog que j'ai monté, c'était sur Dotclear et j'avais juste quelques notions de Html. J'ai passé un temps fou sur le forum Dotclear à les inonder de questions sur le CSS que je découvrais. Et Kozlika répondait gentiment sans se fatiguer. Faut dire qu'on trouvait moins de ressources sur le Web à l'époque. Maintenant, je bidouille mes thèmes et je continue à poser des questions mais je crois que si on m'avait répondu: "Commence déjà par te former", je serai sur Blogger en ce moment... Il est plus facile de se former sur le Web qu'il y a 6 ans mais donner des pistes - même quand les gens demandent "C'est quoi un widget ?" - me parait la moindre des choses. Il manque un wiki pour complet débutant même s'il y a des ressources (mais regarder des vidéos pour apprendre un truc, ça bouffe un temps fou) mais je ne suis pas volontaire pour m'y coller :-)
Les seules questions qui me gonflent viennent de gens malpolis, imprécis dans leurs demandes et qui veulent tout tout de suite. En général, ce sont les mêmes...


En ce moment, sur L'Écho des plugins WP:
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#12 22-11-2011 23:28:58

LyV'YO
Habitué WP
Lieu: Canada - Paris - Guadeloupe
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Re: le Niveau d'aide

horssujet vraiment horssujet relisez bien!
Je ne sais pas si je me trompe, mais le niveau d'aide est devenu exagéré!
Nous retrouvons des personnes qui ne sont capable de rien faire, qui connaissent pratiquement rien sur Wordpress, mais qui demande énormément!

en outre une différence entre les demandes haut niveau programmation et le niveau même des demandeurs!
C'est vrai que certain(e)s veulent apprendre à faire du vélo sur une roue et sans les mains, en ne s'étant jamais assis sur une selle, mais bon, internet quoi... http://mes-smileys.fr/repository/Redfac … parent.gif
Il a tout compris lui pourtant!
Hey! je ne pose pas une colle Wordpress!
resolu

Dernière modification par LyV'YO (22-11-2011 23:29:34)

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#13 22-11-2011 23:34:39

Li-An
Blogueur Fou
Lieu: Orléans
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Messages: 5206
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Re: le Niveau d'aide

Donne nous des exemples de topic qu'on voit où tu situes le "exagéré". En effet, il y a des gens qui ne savent utiliser ni un editeur de texte genre Notepad++ ni même Filezilla. En quoi c'est scandaleux de venir ici et de poser les questions en toute innocence ? Ils ne conçoivent même pas le travail qui va leur tomber dessus. La comparaison que tu cites est à mon avis complètement fausse: ils ne veulent pas faire du vélo avec un handicap. Ils veulent faire du vélo sans jamais être monté dessus, ce qui est complètement différent. Après, ils se cassent la gueule mais c'est comme ça que j'ai appris à faire du vélo.


En ce moment, sur L'Écho des plugins WP:
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#14 22-11-2011 23:38:24

LyV'YO
Habitué WP
Lieu: Canada - Paris - Guadeloupe
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Re: le Niveau d'aide

On arrive a du difficile quand le sujet est totalement normal!
Li-An, sur ta dernière réponse, je comprends parfaitement, c'est vrai!
mais je retrouve sur le forum des questions de haut niveau, et quand je vois qu'après que l'utilisateur ne sait même pas ajouter un tag "c'est un exemple", je me demandes qu'est ce qu'il veut vraiment, de l'aide ou qu'on lui fasse le siteweb au complet.
Et malheureusement ces questions sont pour vous! je ne doutes point de vos capacités mais je trouves cela un peu exagéré de leur part d'où ma demande pour qu'il aille se former où qu'il se forme eux même avec des ebook, etc...

Merci

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#15 23-11-2011 00:54:14

Lumière de Lune
Admin nomade
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Re: le Niveau d'aide

Je me souviens de mes débuts... je savais ce que je voulais faire, mais je n'avais aucune idée de comment le faire. Je découvrais en même temps HTML, CSS, qu'il y avait autre chose que FrontPage, comment on faisait un FTP, et la notion de php me faisait peur.

A l'époque, WP n'était pas aussi gourmand en mémoire. J'ai pu l'installer sans problème sur mon petit pack 1&1, faire la migration à partir de blogger. J'ai utilisé le thème sandbox, j'ai fait tout mon css, et j'ai mis deux ans avant de toucher une ligne de code.

Je suis toujours totalement hermétique à Linux, totalement incapable d'appliquer un patch à partir du SVN wordpress, aussi idiote devant "le mode commande" qu'une poule devant un sèche cheveux

Certains demandent "trop" sans s'en rendre compte. Certains demandent énormément, mais savent y mettre les formes. Certains donnent beaucoup (avec et sans les formes), parfois pètent un plomb. Mais je souscris entièrement à ce que dit Chouf1

Et puis très honnêtement, ce forum n'est PAS un forum de cadors du développement. Il y en a quelques uns, mais globalement, c'est un forum pour aider les gens qui ne savent pas - pour de multiples raisons - se débrouiller avec la doc.

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#16 23-11-2011 09:21:16

Li-An
Blogueur Fou
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Re: le Niveau d'aide

En plus, il y a toujours la solution: "Google est ton ami". Ah, c'est sûr, ça ne plaît pas toujours :-) Mais souvent on tombe sur des gens qui ont déjà fait une recherche... à côté de la plaque parce qu'ils ne savaient ce qu'il fallait chercher (les "disclaimer" et autres "slideshow" en sont les exemples les plus courants).
Quoiqu'il en soit, face aux questions, il faut répondre que lorsque l'on a envie. J'ai tendance à éviter les demandes sur les sites payants et les thèmes payants. Ça me gonfle juste...


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#17 23-11-2011 15:22:54

LyV'YO
Habitué WP
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Re: le Niveau d'aide

Merci pour vos réponses! c'est super clair! big_smile

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#18 25-11-2011 04:00:17

LyV'YO
Habitué WP
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Re: le Niveau d'aide

Merci!

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