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#1 02-07-2008 18:58:05
[Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bonjour,
Ma configuration WP actuelle
- Version de WordPress :
- Thème utilisé :
- Plugins en place :
- Nom de l'hebergeur :
- Adresse du site :
Problème(s) rencontré(s) :
Bonsoir à tous,
Un petit truc pas grave mais agaçant à la longue : qu'ils s'agisse des articles ou des commentaires, j'ai dans les deux cas un correcteur d'orthographe, via TinyMCE Advanced et MCE Comments, respectivement.
Or, l'icône correspondante m'affiche toujours un choix de langues certes abondant, mais dont je me tape, et qui m'oblige à chaque fois à cocher l'option français avant de lancer le correcteur : auriez-vous idée de ce qu'il faut modifier à quoi pour pouvoir par défaut n'avoir que l'option "français" ?
Merci beaucoup d'avance, comme toujours...
Y a pas que le Code, y a aussi le code...
Ne vous fiez pas trop à mon nombre de messages, je ne suis pas bavard pour rien ! Mon véritable grade c'est "ignorant", option "demoinsenmoinsmaispartiderien"...
Sinon, attention : testis unus, testis nullus, et de minimis non curat praetor !
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#2 02-07-2008 19:39:05
- viwiv
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bonsoir Maître,
Je n'ai jamais essayé d'utiliser de correcteur orthographique avec WordPress.
En revanche, Firefox détecte maintenant les fautes d'orthographe, en les soulignant en rouge, et ça fonctionne plutôt bien.
Aussi je te conseille chaudement de composer tes articles avec ce navigateur.
Ajout. "TinyMce" est plutôt inutile, et complique la vie. Mieux vaut selon moi désactiver l'éditeur visuel, et taper "en dur" le texte avec les balises appropriées pas si nombreuses à retenir :
Code: html
<p> et </p> pour un paragraphe,
<em> et </em> pour l'italique,
<strong> et <strong> pour le gras,
<blink> et </blink> pour le clignotement (je plaisante),
<ul> et </ul> pour encadrer des listes et </li> et </li> pour chaque item.
Cordialement,
V.
Dernière modification par viwiv (02-07-2008 19:47:32)
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#3 02-07-2008 21:16:42
- Comme une image
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
J'adore tes blagues, viwiv 
Bon, sinon, le correcteur intégré à FF est assez merdique, notamment avec les accents (encore que les progrès par rapport à la 1ère version sont considérables).
Par exemple, si tu lui mets une majuscule non accentuée, il te souligne le mot (ce qui est bien : j'aime les majuscules accentuées !), mais te propose comme correction le mot en minuscule. Humpffff...
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#4 02-07-2008 22:51:20
- viwiv
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Comme une image,
Je viens de vérifier... Si je tape "Un Elephant", le logiciel souligne et me propose Un Éléphant : donc ça marche plutôt bien, non ? Bon, je testerai avec d'autres mots.
J'ai essayé ça :
« ON PAIE MAL UN MAITRE EN NE RESTANT TOUJOURS QUE L'ELEVE. » — F. NIETZSCHE
Le correcteur de Firefox souligne élève (tant pis pour "mâitre") et me donne la phrase après clic sur le menu contextuel...
« ON PAIE MAL UN MAITRE EN NE RESTANT TOUJOURS QUE L'ÉLÈVE. » — F. NIETZSCHE
Ajout. Je pense que c'est Screengrab qui empêche ton correcteur orthographique de fonctionner normalement. 
Cordialement,
V.
Dernière modification par viwiv (02-07-2008 22:54:55)
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#5 02-07-2008 23:56:54
- Comme une image
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
(Bon, je vérifierai avec FF2, mais effectivement avec FF3 ça marche. Groumpf !)
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#6 03-07-2008 04:33:20
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Merci again !
Ceci étant, je veux pas jouer ma petite princesse, mais :
- écrire en dur et avec les balises m'a déjà été conseillé, "on" m'a même brillamment créé des classes tout exprès faites comme je voulais, mais autant c'est bon pour le code, autant franchement, à tout le moins quand on n'est pas informaticien ou htmlien de naissance, c'est pas excellent pour la créativité et la spontanéité du texte...
- en principe, même si je les utilise aussi, les majuscules accentuées, c'est mal, ça n'existe pas en français pur, je crois;
- taper sous FF est peut-être une solution, mais j'ai un petit tracas occulaire avec ça : à l'affichage, FF applique un (tout petit) "granulé" au texte, qu'il ne lisse pas tout à fait comme (pardon, mes Maître, pardon !) IE : je suis sensible à ça, ça fatigue plus la rétine à la longue;
- merci pour le cligno, viwiv, je comptais justement en foutre partout !
Donc bref, une fois n'étant pas coutume, je me permets de maintenir ma question, là ! (J'ai été de bon matin faire un tour dans le code des extensions MCE, mais je ne suis pas sur de ce qu'il faut y virer...)
Y a pas que le Code, y a aussi le code...
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#7 03-07-2008 13:50:55
- Comme une image
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Tiens, je confirme que le problèmes des majuscules accentuées dont je parlais tout à l'heure est bien présent dans FF2, et qu'il a donc été résolu avec FF3. Cool !
Concernant la mise en page des textes, je considère que l'essentiel doit être traité par CSS (texte justifié ou aligné à gauche, formatage des citations, etc.) et que l'on doit éviter autant que possible de sortir de ce cadre.
L'ajout de classes de paragraphe spécifiques est une bonne chose. Le bidouillage du code, c'est bien aussi parfois, parce que les éditeurs ne pondent pas toujours du code valide, hélas.
En français pur, les majuscules accentuées existent et sont même préconisées par l'Académie.
http://www.academie-francaise.fr/langue … centuation
Accentuation des majuscules
Quant à l’utilisation des accents sur les majuscules, il est malheureusement manifeste que l’usage est flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. Il en va de même dans les textes dactylographiés, en raison notamment des possibilités limitées qu’offrent les machines traditionnelles. En typographie, enfin, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.
Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur.
On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme le Bon usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle, en tirant éventuellement parti des ressources nouvelles que peuvent offrir les traitements de texte modernes.
Il en va de même pour le tréma et la cédille.
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#8 03-07-2008 14:21:40
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Pour ma part, je recommande d'utiliser directement un logiciel, genre Antidote.
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#9 03-07-2008 22:47:31
- viwiv
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bonsoir,
"Comme Une Image" et l'Académie ont raison. Je pense qu'il faille désormais accentuer les majuscules, même si le travail est un peu plus compliqué. Nous ne sommes plus à l'époque où les textes étaient composés au plomb et obligeaient à certaines simplification.
Exemple à méditer... "PALAIS DES CONGRES" ? Parle-t-on du "palais des congres" ou du "palais des congrès" ?
Sinon, il n'existe pas de code typographique... "opposable"... Pour s'en convaincre, il suffit de regarder attentivement les règles de composition du Monde et de Libération. L'important est de respecter les quelques préceptes essentiel ! Après, on compose selon ses propres règles, en essayant de s'y tenir.
Enfin, les règles typographiques ont été édictées pour le medium "papier". Or, Html ne sait pas (encore), par exemple, afficher les espaces fines ou semi-quadratines ou les ligatures.
Cordialement,
V.
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#10 03-07-2008 22:51:17
- viwiv
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bonsoir,
Pour répondre à la proposition de Xavier, il existe aussi une *antidote spécifique au problème de Maître Mô. Tu composes ton texte sous ton traitement de texte préféré, tu l'enregistres au format .txt, tu l'ouvres avec le bloc-notes, tu colles dans l'éditeur de WordPress et tu mets en forme.
C'est plus long à écrire qu'à réaliser, je te rassure !
Pour ma part, et justement en raison d'un désagrément visuel, j'ai renconcé depuis longtemps à composer mes textes depuis WordPress. Dorénavant, je copie et colle.
Bien à toi,
V.
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#11 04-07-2008 04:56:45
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bon, puisque tout le monde (merci à tous !) me l'ordonne, je vais procéder de cette façon... Et continuer à chercher dans les fichiers php de Tiny la place des options du spellcheker, pour le principe, parce que ça m'agace ce truc !
Quant aux majuscules accentuées... Vous avez raison et j'avais tort : la règle, que je pensais toujours en vigueur (mais mon CE2 c'était il y a plus de 30 ans, faut dire...), a été modifiée par le nouveau code d'horthographe, apparemment il y a plusieurs années déjà...
Ce que le Ministère concerné ignore aussi, apparemment..!
Bref, merci aussi pour cette remise à niveau ! BONNE JOURNAIE ! (Ah ben oui maintenant faut les trouver, les accents...)
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#12 04-07-2008 06:02:22
- Lumière de Lune
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Sinon, pour le granulé du texte, il y a quelque chose de fantastique dans Windows
On va dans panneau de configuration, système, onglet avancé, "performances", cliquer sur "parametres", et là on clique sur la case "lisser les polices d'écran"
Et on admire...
Bon c'est pas du support WordPress, je n'aurais peut être pas dû le dire 
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#13 04-07-2008 06:33:24
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Pfff... Je veux bien qu'on me méprise en html, je mérite, mais en Windows, c'est un peu plus discutable !! Ca lisse, ça lisse depuis longtemps, Lumière de Lune, et ce petit écart d'affichage persiste... A vrai dire, ça ne se posait plus lorsque j'ai commis la (lourde) erreur de m'offrir Vista... Mais je l'ai jeté, avec la bécane ! Je parie que Windows fait exprès de différencier l'affichage IE/autre... Je vais les attaquer et me faire des millions de $ !
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#14 04-07-2008 07:24:49
- Lumière de Lune
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bon je ne dis rien ...
Sauf que sur mon XP, j'ai le même affichage entre les deux.
.... vous parlez de votre poste avec votre énorme écran qui vous fait les caractères tout petits ?
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#15 04-07-2008 07:37:20
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Non, sur celui-là et à part effectivement la taille des caractères, ça va mieux - mais tout de même, l'italique est par exemple plus dur à lire sous FF qu'IE. L'autre écran est un standard 19 ou 20 pouces, affichage classique, haute résolution, etc... En fait on a l'impression que c'est une histoire de pixels composant les polices - j'ai remarqué que les captures d'écrans effectuées ici ou là donnent à peu près le même résultat, un léger moirage des caractères... Mais bon, il n'y a rien de grave : c'est juste que du coup par confort, je préfère utiliser IE, ce qui je le sais bien me relègue au rang des minables !
Bonne journée...
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#16 04-07-2008 19:23:57
- Comme une image
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
viwiv a écrit:
Enfin, les règles typographiques ont été édictées pour le medium "papier". Or, Html ne sait pas (encore), par exemple, afficher les espaces fines ou semi-quadratines ou les ligatures.
Concernant les ligatures, il me semble que c'est désormais embarqué dans Firefox3 (avec quelques défauts malgré tout, à en croire cet article [EN]).
Les espaces fines, on peut s'en débrouiller (même si ça tient plutôt de la bidouille qu'autre chose) ou s'en passer (déjà, si les espaces insécables étaient correctement gérés par les éditeurs de texte WP, la vie serait nettement plus facile).
Voir aussi : une typographie élégante avec WordPress (j'ai pas testé !)
Il manque encore pas mal de chose, notamment la gestion de la césure (plus où moins embarquée dans FF3, voir cet article [FR] par exemple).
Et puis la disposition en colonnes, fluides, genre journal... un jour ?
Bref, on dévie un peu de la discussion initiale...
Dernière modification par Comme une image (04-07-2008 19:53:49)
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#17 04-07-2008 20:03:35
- viwiv
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bonsoir,
Sinon, il y a "Typgorapher", une extension qui gère notamment les espaces insécables et les guillemts. Elle n'est pas de moi, mais je m'en sers quotidiennement et l'ai remise à jour pour Wp 2.5 : je peux l'envoyer par mel à qui veut.
Sinon, il y aussi l'extension de l'auteur cité par Comme Une Image, mais je ne l'ai pas testée.
Pour répondre à Maître Mô, j'ai vérifé ce matin : la plupart ses sites de presse n'accentuent pas les majuscules... Donc, il est bien de le faire, mais c'est loin d'être indispensable.
Cordialement,
V.
Dernière modification par viwiv (07-07-2008 07:50:56)
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#18 05-07-2008 23:37:06
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Chers Amis,
Au dela de la glose suscitée par votre serviteur, qui m'enrichit mais ne m'éduque pas, je continue à chercher comment, very simply, faire en sorte que le correcteur d'orthographe natif WordPress, excusez du peu, puisse se trouver paramétré pour être en français par défaut.
Je crois avoir enfin localisé la fonction, dans /www/wp-content/plugins/tinymce/jscripts/tiny_mce/tiny_mce/src.js (je sais, ç'aurait pu être plus simple...), le code étant:
Code: html
[// Find selected language
t.languages = {};
each(ed.getParam('spellchecker_languages', 'English=en,Danish=da,Dutch=nl,Finnish=fi,+French=fr,German=de,Italian=it,Polish=pl,Portuguese=pt,Spanish=es,Swedish=sv', 'hash'), function(v, k) {
if (k.indexOf('+') === 0) {
k = k.substring(1);
t.selectedLang = v;
}
t.languages[k] = v;
});
}
.
Juste, j'ai saqué le "+" devant English pour le mettre devant "French", au cas où ce serait aussi simple, et évidemment ça ne l'était pas...
Voulez-vous avoir la gentillesse habituelle de me dire :
- si c'est la bonne fonction;
- quel est ce langage étrange;
- comment je le modifie pour que le françouas, notre Père à tous, soit enfin la langue par défaut..? A la place de cet 'en' désagréaable et inutile ?
Merci d'avance..!
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#19 05-07-2008 23:43:12
- Lumière de Lune
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Ca aurait bien l'air d'être du javascript, soupçon renforcé par le fait que le fichier a une extension .js
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#20 06-07-2008 07:27:58
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Bon, après quelques heures, ça avance : la manip' ci-dessus décrite (le + changé d'English à French) était la bonne... Uniquement pour le spelcheker activé pour les commentaires !!! En revanche, ça ne fonctionne toujours pas pour celui des articles, et je vais pleurer...
Il y a à ma connaissance 4 "spelcheker" dans wp, situés dans include, et dans content à trois endroits différents : je les ai tous trouvés, et modifiés cf plus haut...
Je vais devoir renoncer, et ça, ça me...
Bref.
Dernière modification par Maître Mô (06-07-2008 07:49:55)
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#21 06-07-2008 09:45:35
- viwiv
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Hi,
As-tu essayé la barre d'outils Google ?
barre d'outils Google
Bien à toi,
V.
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#22 07-07-2008 05:11:30
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Yes of course - d'ailleurs, c'est pas pour dire, mais le spellchecker embarqué de Tiny utilise entre autres possibilités celui de... Notre ami Google !
Je me permets de revenir à mon problème de principe, pour le principe, et parce qu'il ne sera pas dit que j'aurai mon premier irrésolu ce mois-ci, nan di dju ! J'adore les causes perdues...
Rappel : il y a des spellchecker TinyMCEE un peu partout dans mon wp; je les ai tous "corrigés" en utilisant l'indicateur "+" devant ma langue adorée, "French=fr", pour qu'ils cessent tous d'être par défaut en horrible "English=en", et j'ai eu la preuve que c'était la bonne correction (Une petite "Java" avec moi, Lumière de Lune ?) puisque désormais mes rares commentateurs bénéficient d'un correcteur qui par défaut est bien en français, loué soit le seigneur Code notre dieu !
En revanche, rien n'a été modifié concernant celui des spellchecker qui gouverne l'éditeur visuel appelé pour la rédaction des articles - qui manifestement n'est pas le même (preuve : la scroll de l'icône y affiche "langues", celle des commentaires affichant "spellchecker.langs").
Avec ça, me v'la bien !
J'en conclus, assez brillamment je trouve, que je n'ai pas encore trouvé l'endroit où se trouve le spellchecker natif wp, celui inclut dans le TinyMce natif...
Pouvez-vous simplement m'indiquer, déjà, si à votre avis je dois continuer à chercher dans wp-content ou dans wp-includes, étant précisé qu'il en existe un dans les 2 cas..? Puisque je recherche celui qui est natif et d'ailleurs traduit en français, mon wp l'étant, c'est plutôt includes, non ?
Merci mes vaillants amis, une réponse éclairée et éclairante éclairerait aussi la reprise en ce lundi de m..., comme tous les lundis !
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#23 07-07-2008 06:04:55
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Comme quoi j'avais raison de m'obstiner; bien sur, mon fils a du être placé à la Ddass, ma femme s'est barrée, et mon cabinet est au bord de la faillite, mais...
J'ai enfin trouvé !
La manip' était la bonne, mais il restait un endroit où le bout de code cité ci-dessus (qui apparaît en tout 6 ou 7 fois dans wp, quand-même, si c'est pas juste pour faire chier le béotien, je ne sais pas pourquoi...) se trouvait également : wp-includes/js/tinymce/tiny_mce_config.php.
Donc à tous ceux qui veulent que leur éditeur visuel affiche par défaut un correcteur d'orthographe en français, éditer cette saloperie de fichier et effacer le + devant English pour le mettre devant French.
C'est tout (ne pas oublier de rafraîchir votre afifchage ensuite, sinon vous pensez comme un abruti que ça n'a toujours pas marché, alors que si !).
C'est bon de savoir.
Un café et le monde est à moi !
Merci à tous en tout cas !!
Et alors là on va pas se gêner :

Dernière modification par Maître Mô (07-07-2008 06:09:18)
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#24 09-07-2008 15:00:02
- Lumière de Lune
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Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
It is a real pleasure 
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#25 09-07-2008 15:08:19
Re: [Résolu... bravo!] Correcteurs d'orthographe en français
Thanks a lot !!
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