Bonjour Béatrice,

Une traduction se fait aussi avec les mots "communément admis". En l'occurence, par exemple, la "bar" n'est pas une bordure, mais une colonne où on peut placer beaucoup de chose.
La conservation d'un fichier et ça sauvegarde sont deux choses différentes, et la sauvegarde est un mot utilisé partout. On conserve une sauvegarde, on peut aussi conserver un original.
Un atelier est une pièce, pas un ensemble d'outils, etc... etc...

La première qualité d'une traduction est d'être facilement compréhensible par tous les utilisateurs, c'est en quelque sorte l'interface unifiée. Beaucoup de blogueurs adaptent les traduction pour leur propre interface, mais dans une version mise à la disposition de tous, l'élégance doit être parfois sacrifiée au profit de la simplicité et de la compréhension

Lance, lancons,  lancez le débat!

Le problème de la traduction et notre souci provient de la langue. Le français est une langue parfumée (contrairement à l'anglais) et elle oblige surtout le monde technique à utiliser des expressions imagées (allégories) pour definir l'action voire l'idée de l'auteur.


L'excuse de ne pas déranger la fromagère parce que l'industrie a déjà accepté telle ou telle expression m'apparaît un peu faible. Les mots que nous utilisons en francais proviennent de quelques mecs qui ont eu la volonté de traduire les logiciels américains avec le Larousse sur les genoux dans un but utilitaire et non pas communautaire. 
L'industrie s'est fait baiser avec des mots pas toujours gracieux comme téléchargement et teledéchargement quand on aurait pu (dû) franciser download (donlaude) et upload (hoplaude). J'aurais préféré télécopie positive et négative. Le mot "(re-dé)monter" n'est pas mal non plus!
Là Thomas tombe dans le panneau. S'il est prêt à accepter Plugin - je le suis -  il faut alors l'écrire: Ploguine pour respecter la syntaxe de la langue. Raison pour écrire blogue...)

Merci Thomas....oui je voulais dire Gestion et non pas Gérance (peu classé)...
Sauvegarder veut dire protéger, mettre en sureté. Et puis le mot contient quatre voyelles - à éviter à tout prix...
Permalien - pas terrible. Liens courants, Liens sympas, Liens cocos, ????
J'aimerais bien continuer cette discussion si vous le voulez bien...mais pas avant le 9 avril.
CIAO
Béatrice

Béatrice a écrit:

L'industrie s'est fait baiser avec des mots pas toujours gracieux comme téléchargement et teledéchargement quand on aurait pu (dû) franciser download (donlaude) et upload (hoplaude). J'aurais préféré télécopie positive et négative. Le mot "(re-dé)monter" n'est pas mal non plus!

Ouch !
Ce vocabulaire a au moins l'avantage d'unifier les puristes comme les nouveaux utilisateurs : ni les uns ni les autres n'en voudront

Béatrice a écrit:

Là Thomas tombe dans le panneau. S'il est prêt à accepter Plugin - je le suis -  il faut alors l'écrire: Ploguine pour respecter la syntaxe de la langue. Raison pour écrire blogue...)

Je disais que j'acceptais soit "Plugin", soit "Extension" (avec une préférence pour "extension" au regard des nouveaux usagers)...
Ploguine me semble être une aberration pure et simple, d'ailleurs il comporte 4 voyelles - à éviter à tout prix

Béatrice a écrit:

J'aimerais bien continuer cette discussion si vous le voulez bien...mais pas avant le 9 avril.

Ce serait avec joie mais j'ose espérer que la version 2.5 sera sortie d'ici 15 jours (et a fortiori sa traduction)

Cordialement,
Thomas

P.S: ne le prenez surtout pas pour une attaque personnelle, basse et mesquine (ça, c'est fait), mais j'ai deux petites remarques en relation avec votre blog :

- Le nom de la page principale doit être "Accueil" et non "Acceuil" (erreur de frappe sans aucun doute)
- Il est très aimable à vous de faire un lien "WordPress des Francophones" dans votre bas de page, néanmoins pourquoi ne pas, dans ce cas, lier vers le site francophone au lieu de wordpress.org, soit fr.wordpress.org ou wordpress-fr.net ?

Bon, je me disais, "ah, quelqu'un qui vient nous proposer un débat sur l'amélioration de la traduction, cool, ça faisait longtemps", et je me préparais à justifier un à un nos choix.

Bin je ne le ferai pas, hein. Sérieux, j'adore parler d'évolution de la langue et de digestion/adaptation pour la langue française de mots étrangers, mais sans vouloir en rajouter après les excellents arguments de mes camarades de jeu ici-présents, vos propositions tiennent du délire éhonté.

Non seulement les traductions que vous proposez sont selon moi dix fois pires (entre transformation orthographique à la "cédérom", et le simple calque) que le "mot à mot", crime dont vous nous accusez d'ailleurs (je vous remercie de ce jugement péremptoire, que je réfute de toutes mes forces), mais elles n'ont strictement aucune légitimité, tant dans les usages linguistiques quotidiens des internautes que dans les propositions pourtant parfois comiques de l'Académie Française et autres commissions de terminologie. Si j'étais prêt à discuter vos propositions initiales, votre paragraphe sur donlaude et hoplaude, sans parler de votre "ploguine pour respecter la syntaxe de la langue", entre autres absurdités, vous a fait perdre j'en ai peur toute crédibilité en ces lieux.

Je tiens par ailleurs à reprendre à mon compte le discours de Lumière de Lune ci-dessus. Vous dites "Le français est une langue parfumée (contrairement à l'anglais)" ? Vraiment, c'est ce que vous pensez ? Avez-vous déjà LU de l'anglais ? Vous êtes-vous plongée dans leur littérature ? Je suis abasourdi.

Sincèrement, je reste incrédule face à vos messages. Surtout pour lancer un débat et l'interrompre aussitôt par manque de temps. Etrange.

Je ne peux que voir en vous un troll, ce qui expliquera (mal, je l'avoue) la véhémence de mes propos à votre égard.

Il semble donc évident qu'aucune de vos proposition ne sera reprise par la traduction de WP, quand bien même certains pourraient se justifier - ce qu'ils n'ont pas été.

Je vous retourne néanmoins la conclusion de votre premier message : amitiés.

Pour mettre un bémol à ma réponse précédente, je tiens à dire que Béatrice n'a pas tort sur tous les points : certains des mots qu'elle relève méritent d'être discuté. Hélas, l'ensemble la discrédite, bien malheureusement car ce type de discussion est extrêmement sain.

Donc, pour recentrer le débat sur les discussions (selon moi) valables :
- Blog : nous avons gardé "blog" car nou estimons que "blogue" est un néologisme, pas vraiment adopté par le grand public et pas encore en passe de l'être.
- Theme : le mot "thème" est déjà utilisé par de nombreuses applications utilisant un tel système. Par ailleurs, l'original étant "theme", la traduction a le mérite de ne pas perdre l'utilisateur francophone en quête de réponse en anglophonie.
- Template : le mot "patron" me semble, pour le coup, un mot-à-mot qui conviendrait mieux à un magazine de de tricotage. Nous utilisons (surprise!) "modèle", mais il est vrai que "gabarit" serait peut-être plus indiqué, et nous sommes ouverts aux discussions pour/contre, comme je l'ai déjà écrit.

Sinon, ce qui me semble difficile à discuter :
- Plugin : extension est déjà utilisé par d'autres applications, ne tentons pas de réinventer la roue - ni de perdre les utilisateurs.
- Moderator : traduit par "modérateur", au hasard... "Préfet", c'est je pense à réserver au fans d'Harry Potter.
- Save : nous avons adopté "enregistrer", grâce à l'avis d'un relecteur. "Consersver" fait un peu musée, non ?
- "bar" et "gérer" ont déjà été discuttés ci-dessus.
- permalink : nous utilisions "permalien", mais pour la traduction de WP2.5 nous avons changé cela en "lien permanent". Je passe sur "liens courants" et "liens sympas", ça ne correspond pas du tout à l'idée d'origine. "Liens cocos" ?

Béatrice, j'aime aussi beaucoup le mot "télécopie", qui donne une bonne indication de l'action (copie à distance), mais 1) télécopie négative et télécopie positive ne veulent rien dire pour personne dans le contexte d'Internet, 2) télécopie est déjà trop étiqueté "fax" pour être utilisé ailleurs. "remonter/démonter" idem.

Je passe sur donlaude, hoplaude et ploguine.

Comme je les déjà, la discussion reste ouverte, mais restons dans les limites du possible, merci. On n'est pas là pour transormer "WordPress" en "Ma Presse à Mots"

Pour avoir (modestement) participé à la traduction de WP2.5 (je me suis contenté de faire un peu de relecture), et en temps que grand défenseur de la langue française (n'imaginez pas pour autant que je ne sois pas faillible), j'avoue que la majorité des suggestions de Béatrice me semblent à côté de la plaque.

S'il paraît évident que « bar » doit disparaître (je ne l'avais même pas remarqué) au profit de colonne, l'utilisation du vocable « préfet » me semble vraiment très fantaisiste.

Si j'ai un gros regret à émettre pour la 2.5 qui a fait un grand effort de francisation, c'est la non-adoption du terme « courriel » à la place d'« e-mail ». Ce mot est désormais de plus en plus communément adopté, mais pas assez à mon goût et je pense qu'un peu d'évangelisme, ça se défend. Rien que pour ça, je vais aller faire un gros rechercher/remplacer dans le fichier de traduction.

Petit coup de pied de l'âne : « et caetera » s'abrège « etc » et non « ect ».

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Ah oui, et d'ailleurs, moi je dis « burp » et pas  « blog », comme ça, pas de problème de -gger ou de -guer : burper, burpeur, etc.